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核心提示:有媒体爆出洋品牌雅培婴幼儿配方奶粉质量标准不符中国新国标,现在奶业专家王丁棉会长就事件的发生、新国标制定实施、检测、执行情况,以及乳清蛋白与酪蛋白合理匹配的必要性等十大问题做出了解答。

  2012年3月22日,有媒体爆出洋品牌雅培婴幼儿配方奶粉质量标准不符中国新国标,被指质量“最差”。雅培奶粉是被开设在香港的一家企业咨询顾问机构CER“《中国经济评论》研究院” ,连同另外5家品牌产品一并送往德国和澳大利亚进行检测,然后仅将雅培的检测结果先行公布披露。雅培奶粉历来在中国市场为众多消费者所追捧的一个洋品牌奶粉,上述“丑闻”引爆后,陷入此次“营养门”亊件的雅培公司快马做出回应称:“CER的报告极具误导性”,否认产品不合格,同时向CER发出了律师函。CER的报告中被提及的6位中外专家,不知出于何故背景纷纷喊冤反水,发表声明说:“他们的学术观点言论,在咨询幌子下被恶意利用”,要求从“报告”中删除自己的姓名。CER则坚称,他们送检的产品其检测数据是真实的,然而出于压力,他们被迫暂时取消原定随后将要公布的另外5家品牌奶粉的检测数据。雅培与CER和专家们之间的口水战,将这一次的洋奶粉“营养门”事件变为更加繁杂,增加了更多的悬念与辩争。洋奶粉质量到底靠不靠谱?为使消费者能获得上述事件发生背景资料以及业内人士对事件作如何评判有更多的了解,记者就事件的发生、新国标制定实施、检测、执行情况,以及乳清蛋白与酪蛋白合理匹配的必要性等相关问题,提出了十大疑惑,特地与广州市奶协王丁棉会长进行了专访。

  新民周刊:雅培声称CER选取的奶粉是在香港买的,不能以内地的标准衡量。为什么婴幼儿配方奶粉在不同地区的标准是不一样的,制定标准时的依据是什么?是根据该地区儿童的生长、身体状况,还是说,在一些地方对奶粉的营养、质量要求比较宽松?中国的国标是怎么制订出来的,属严谨的一方还是宽松的一方,为什么会这样?

  王丁棉:关于这一问题,此前我曾与业内一朋友黑龙江省乳品工业研究所的高工郦韬珉交流讨论过,他认为:“生产厂家这种蹊跷的答复和解释,是针对中国的官员和媒体,而不是针对消费者的,这是雅培欺世盗名的狡辩。” 在我看来,郦工所持的这一观点也许是偏激了一点,我也不完全赞同他的这一看法。在婴幼儿配方奶粉的标准制定上,目前国际市场与我国所执行的配方奶粉中的主要的营养成份的标准,例如总蛋白质、维生素、碳水化物、矿物质微量元素等这些基本标准 (业内称这些为一级参数指标),基本上是一致的,并无多大的差别,一般情况下,各国的婴幼儿配方奶粉,都会依据或参照ISO/IDF或ESPGHAN国际专家组等这些世界性的国际权威机构或组织的推荐配方或标准而进行组织生产。但对作为类似蛋白质中的乳清蛋白与酪蛋白的合理比例这一类的二级参数指标当中,各个国家在具体制定中是存有一定的“自由度”的裁定量。换句话说,国内外之间在第二层级标准的殷定上并不一定是100%的一致性。据我所了解,香港市场执行的是欧盟的标准,其标准在总体上应比我们国内市切更高更严格。例如,去年底广东有一家做药的奶粉生产厂家,拟把产品进入香港市场销售但被拒,问题就出现在执行的标准不相符香港市场的标准。各国在制定一些具体的指标的时,亦会根据和结合本国的一些实际,进行一些适当的相应调整或变更,这是常理,也是允许的,故在国际推荐标准中就出现可6:4~7:3这一具有一定余地或弹性的指标。因此,各国在制定此类的标准和对具体指标参数设定时,就会在选择与调节的过程中必然会出现一些国家或地区“严谨”一些,一些显得“宽松”一些这样的情况。上述提及的那些权威专家或机构,在制定全球通用性的婴幼儿奶粉配方时,一般都不会使用各国儿童生长、身体状况等这些差异性,来做配方的技术参数或依据。我国的新国标制定,是由卫生部委托某一奶粉生产企业代起稿制定成一个蓝本,随后相邀为数不多且不是权威的“专家”进行所谓的讨论与“论证”,在形成送审稿之前,还安排了一个“征求意见”这一插曲环节,最后是在行经和完成了所有的所谓的“审批”程序后,由卫生部做出官方公告而施行。新国标当中有些指标是在旧国标中被沿用下来的,有些参考国际依据又是显得落后的或为过时的,更重要的一点,就是国内真正的婴幼儿营养专家和奶粉加工专家例如丁宗一、骆承庠、顾佳升等人未被参与制定,故当中会存在着一些不够合理不完善的地方。我个人认为,我国现行的婴幼儿配方奶粉的标准,其制定还是显得较为“宽松”的,例如,允许生产企业在婴儿奶粉中广泛使用麦芽糊精,以及对营养成分的氧化与变性程度没有设定具体白的指标等。

  新民周刊:雅培奶粉乳清蛋白与酪蛋白的比例既不符合国标,也不符合国际推荐的标准,是不是就是说不适宜婴幼儿饮用。

  王丁棉:关于婴儿配方奶粉中的乳清蛋与酪蛋白的合理比例问题,有人认为不是一个大不了的事情,也无需讨论。其实不然,它们两者比例是否合理,对是否保障婴幼儿健康成长是具有一定的影响的,这与婴幼儿奶粉的钙磷比是否合理一样的道理。我刚才已在上面提及过国际推荐指标是6:4~7:3,雅培这次被送检批次的检测结果的比例是41:59,而我国的现行标准是6:4。很显然,雅培的这一检出指数是低于国际推荐标准也低于我国的现行标准。为什么酪蛋白含量过高不好?因为婴幼儿对酪蛋白的分解能力较弱较小,若它所占的比例过高就会有可能或容易导致小孩发生消化不良,严重时还会腹泻等,故强调它的适度比例还是很有必需要的。对这样超标的奶粉,我个人给予的评价是:“它不算是理想状态的奶粉”。至于能不能吃或是否适宜再饮用?若仅从不浪费的角度上讲,这样的奶粉只能是免强凑合地饮用吧。

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雅培CER王丁棉

  新民周刊:配方奶粉评定好坏的关键是什么,有哪些营养成分指标是很重要的,这些方面我国国标与国际上标准有什么差异。

  王丁棉:评判配方奶粉好坏的关键在于几点,一是新鲜营养,二是质量安全,三是所有指标都处在最合适合理的状态。从配方营养上,我国的国标与国际上其它国家相比,不会出现有多大的差异。婴幼儿配方奶粉中的主要营养成分包括:蛋白质、碳水化合物、维生素、矿物质和微量元素等这几类。在婴幼儿配方奶粉当中,其钙磷的比值这一指标也是一项非常重要的指标。我认为,奶粉中的安全指标和消化指标同是关键的两大指标。比如:肠毒素、奶粉中17β-雌二醇(雌激素)残留量、污染物残留量中的铝、三价铬和铅、过氧化值和残留氧浓度、反式脂肪酸等,上述所举例的这比相关细项的指标,都是属于奶粉中的关键指标。而消化指标中的最重一项就是乳清蛋白含量和质量(乳清蛋白氮含量——WNPN含量)。但很可惜,这些重要的指标在奶粉产品中未能给予明示标出或加于提示,消费者也难从生产企业中或政府质量监管部门中获取到这些信息资料。也就是说,消费者根本无法利用这些资讯来辨别产品质量的好与坏,在产品的质量安全方面,也许,我们的产品有可能会存有一些轻微的差异。

  新民周刊:现在家长们都比较青睐洋奶粉,除了在内地直接购买经过入境检验检疫局检查的进口奶粉外,有的家长倾向于直接网购洋奶粉。这类洋奶粉的营养成分与我国的差别大吗,是否符合我国的奶粉标准,是否适合中国婴幼儿饮用?

  王丁棉:网购,是近几年来新兴发展起来的一种新型的销售方式与渠道。从营销的角度上讲,它迎合了年青一代不出家门也能购物这种欲望与需求,它的方便性很强。自三聚氰胺污染奶粉事件后,从网上网购奶粉的速度与数量迅增二、三倍,其原因,主要是消费者对国产奶粉信任度下降。网购奶粉质量良莠不一,存有较大的食品质量安全隐患,在遇到货不对板或质量问题时,消费的索赔等权益难于得到保障。当然,货源来自国外正规的大品牌生产的产品,通常情况下,一般都不会出现质量安全问题,这类的产品婴幼儿还是可以放心饮用的。凡国外国际大品牌生产并经所在国检验合格的产品,即使其某些指标参数与我国的标准不相一致,但在营养成分方面,与我国的产品其差别不大,对这些婴幼儿奶粉,中国的婴幼儿也是可以饮用的。其它不知名品牌奶粉或杂牌军的产品,其质量安全放心程度,多少还是让人感到揪心的,建议消费者要慎重选购网购产品。

  新民周刊:现在关于乳清蛋白和酪蛋白比例等指标的讨论,营养专家内部以及乳企技术人员们是各执一词,意见不统一的,这是不是说明奶粉行业在标准制订本身就存在一定的混乱?

  王丁棉:我国新国标的制定与出台,基本上是将原来众多的标准实行简单的归类与消减和整合,部分的指标也趁机作出了一些调整,对当中的许多具体的指标参数的合理性并没能进行更深入的论证或提供出科学的临床实验数据。就某一指标而言,医学营养方面的专家有他们的认知尺度,乳品加工方面的专家也有他们研究成果和评判标准,例如,奶粉加工受热时温度过高时间过长,导致产品的许多成分严重变性,而直接影响产品的质量乃至引发不健康因素的问题,在这一问题上,医学营养专家可能不够专业,乳品加工方面的专家的意见可能更靠谱、更接近客观事实、更可靠一些。由于专业不同,行业专家与行业专家之间,专家与企业技术人员之间,互相间的沟通不够或缺乏,他们当中出现或发生不相同的意见,甚至是各执一词这些现象一点也不奇怪。在新国标的制定过程中,我认为确实是存在有一点儿“混乱”。例如,有些标准交由不是生产该类产品的企业去起草制定,参加讨论或论证的专家不专业,业内真正懂行又专业和权威的专家,不但不邀参与制定或论证,连他们的合理建议或意见不听不接纳,甚至个别企业集团还把私利塞进标准中捆绑了标准;又再如,新国际中把食品的产品标准与检验方法标准合二为一,混相为一体,如此等等。 当然,经过整合后的新国标其混乱程度比以前理顺了许多,交差重复性、过期失效性等现象已大大地减少了许多,但还是有许多不够完善和有待修改的地方。

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  新民周刊:有位专家在8年前提过,国家标准有《婴幼儿配方粉姬婴幼儿补充谷粉通用技术条件》以及“婴儿配方奶粉I”、“婴儿配方奶粉II”或“婴儿配方奶粉III”,但是在各地的监督执法部门普遍会误解、错用标准。时隔近8年,目前这一现状是否有所改善。您也说过,中国的乳业行业是很混乱的,奶粉行业内部的混乱存在于哪一环,是政府标准制定、企业执行,还是质监部门?

  王丁棉: 关于新国标制定混乱问题,我刚才已作出简单的分析与举例。在以往,由于标准混乱、打交,使生产企业与政府监管部门在执行中发生理解错误或错用指标这些尴尬场合与现象是时有发生,现在这种状况已有所改善。在很大程度上,上述的这些“混乱”很多都是出自政府的乱作为和标准制定这一环节上。标准相当于尺子,要想把它作准,就必须要由懂专业的人和找对参照物;再者,还要把基础理论和最新应用技术结合在一起,即理论依据相加技术权威,才能把这个标准制定得较准确和适用。问题是,在制定标准选定人员时,那些真正懂行业又懂技术又对公众负责的这些专家给排挤了,由另类的“砖家”们所制定出来的标准,那肯定会存在这样或那样的缺陷或不定,甚至是企业与政府监管部门都认为不好执行、执行不好的标准。例如,在新国标中出现后的“在生鲜乳中不得检出致病菌”,这就是一个两头不讨好和难于执行的一个标准。

  新民周刊:在每一次奶粉风波之后,家长们都会倍感困惑,有的是继续沿用原来的牌子,有的决定经常性的更换,您认为家长们应该如何理性的面对奶粉的负面新闻,挑选时如何看牌子,怎么看懂说明上关于营养成分的关键信息?

  王丁棉:对刚出生的婴幼儿宝宝而言,他(她)对第一口奶的认可十分执着,对新换品牌产品的口味比较敏感而一般都会自主地拒绝。如原用品牌不是发生质量问题等负面新闻的,没有必要作出频频更换。致于在挑选品牌时,对生产厂家在产品的营养信息标识标注,一般的消费者都是难于把它看懂的,因为消费者不可能对每一种营养成分的功能功效都有所了解或掌握。选择的依据,更多的是来自对生产该品牌奶粉企业有关资讯的了解,如品牌度,信用度,社会道德与责任,负面新闻与丑闻密度,,公众认可度或熟人口卑介绍等,对这些资讯作出综合分折判断,也许对你硬有价值。另一方面,就是坚持最大限度的母乳哺喂,这才是最安全可靠的。

  新民周刊:前几周,香港卫生署发了一份报告,说香港有7成婴幼儿摄奶制品过量,导致肥胖。在中国内地,有类似的情况吗,您是怎么看的?

  王丁棉:香港这一状况,在我国内地的一些大中城市中,多小也会不同程度地存在着,甚至有个别地方的小孩婴儿状况会达到或超过香港现有水平状况,乃至是更为严重一些也是有可能的。从有送资料透露,近几年来,中国已经成为全球婴幼儿奶粉消费最大最多的一个国家,大中城市中每个婴幼儿的平均消费量水平也高于其它国家的大中城市的水平。除了摄入量大之外,另一个使小孩容易肥胖的原因,是因为大部分的婴儿奶粉生产厂家在配方奶粉中添加使用了麦芽糊精,麦芽糊精是一种高热量的物质且很易被小孩分解吸收,极易长胖。我的意见是,一要坚持以母乳为主;二是对进食的奶制品数量要有所节制,或需有一个度量;三是建议婴幼儿奶粉生产厂家在婴幼儿配方奶粉中取消或停止添加使用麦芽糊精,以确保婴幼儿们的健康成长。

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  新民周刊:美国和香港的相关部门建议,婴幼儿1岁后就不用食用配方奶了,可以食用鲜奶,且每日的摄奶量是500ml左右;而在中国,一般建议婴幼儿吃配方奶粉一直到2-3岁,并且摄入量要高于500ml。中国的建议量与国外的为什么有这么大的差别?您是否赞同这样的建议量?是不是与鲜乳的安全性有关?

  王丁棉: 我赞同美国和香港的有关部门的这种建议,因为从营养的吸收方面,它更科学。据我所了解,美国是很强调和主张以母乳为主的,甚至是1岁前的婴幼儿不进食奶粉。但在2~3岁前的小孩所饮用的牛奶并非是成年人所饮用的普通牛奶,而是配方牛奶。3岁过后的小孩转换饮用经过杀菌的鲜牛奶,我认为是适宜的,且它的营养吸收比奶粉还要好一些。中国市场中,出现了一些奶粉生产厂家或销售商,甚至是一些医务人员,在诱导小孩进食更多的奶粉,我认为这是一种误导。

  新民周刊:一些奶商在奶粉包装上夸大了用奶量,导致许多家长给孩子喂食过多。国家有没有出台相关的标准,规定正常的婴幼儿饮奶量范围?

  王丁棉:关于婴幼儿奶粉或牛奶的喂食量标准,目前止,只有营养医生的一个推荐量参巧标准,而国家尚未制定出台这样的一个标准。由于各小孩的身体素质及体重和消化、吸收能力不一,要准确地制定这个标准,客观上存在着一定的难度。这些奶粉商为了自已能卖出更多的奶粉,便在产品包装上夸大其用奶量,这是对小孩不负责任的行为,如果遇上这个小孩的消化吸收能力差一些的情况下,喂食更多的奶粉,不单会造成浪费和增加了哺养成本,且更会有可能导致小孩消化不良。奶粉的喂食量,也要因人而异和讲究适度。

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